■ 本期輪值毒叔 ■
■李星文&宋方金&譚飛■
一、比比皆是的電影學(xué)院藍(lán)翔技校成都,并非行業(yè)危機(jī)催生的產(chǎn)物
宋方金:現(xiàn)在一線的電影人都被這些電影學(xué)院瓜分了,像賈樟柯導(dǎo)演,他分別出任山西電影學(xué)院和上海溫哥華電影學(xué)院院長。這種情況他如何分配自己的體力和精力藍(lán)翔技校成都?而且他們本身正處于電影拍攝的當(dāng)打之年,很多學(xué)生是慕名而來的,在這能不能學(xué)到真才實(shí)學(xué),我覺得某個(gè)部門應(yīng)該進(jìn)行電影學(xué)院的統(tǒng)籌。
李星文:目前來看可能沒有統(tǒng)籌,它還有一個(gè)大背景。剛才咱們說到的大背景是要建設(shè)文化強(qiáng)國之所需。還有一個(gè)大背景,我們知道中國經(jīng)濟(jì)有巨大的資本力量,它一會(huì)兒朝這兒去,一會(huì)兒朝那兒去。在影視行業(yè)前幾年可能主要在制作上,制作投進(jìn)去很多,或者投入視頻網(wǎng)站,也有好多是做了制作了,現(xiàn)在制作這件事情變得有點(diǎn)不可控,逐漸向影視教育方向發(fā)展了。
譚飛:據(jù)我所知,學(xué)生的學(xué)費(fèi)很高,比如一個(gè)學(xué)校招幾百人,學(xué)費(fèi)都可能高達(dá)上千萬。宋方金:目前電影學(xué)院學(xué)費(fèi)確實(shí)是比較高的。另外,咱們有這么多的學(xué)院,假設(shè)師資力量和教學(xué)規(guī)模是夠的,目前的電影市場真的需要這么多電影學(xué)院嗎?反過來想,需不需要這么多電影學(xué)院來為咱們目前的行業(yè)提供人才。
譚飛:我覺得肯定不需要,但是形成這樣的現(xiàn)狀有很多原因。
李星文:可能急需的一些崗位還沒有專業(yè)對口的培養(yǎng),而務(wù)虛的一部分,可能實(shí)戰(zhàn)性不強(qiáng)的這些人才又有點(diǎn)過剩。
譚飛:其實(shí)剛才說的藍(lán)翔技校有點(diǎn)調(diào)侃意思,但是我覺得現(xiàn)在修藍(lán)翔技校的必要性遠(yuǎn)勝過綜合性表演系。藍(lán)翔技校不出名,它也不求出名,因?yàn)榕囵B(yǎng)人不可能馬上讓他們變得有名有錢,但表演系就想那個(gè)人紅,紅了以后會(huì)打響它的知名度,所以我覺得腳踏實(shí)地,默默地做基礎(chǔ)工作,而不是建綜合性的,不要?jiǎng)虞m就是表演系、戲文系、導(dǎo)演系、制片人系。
二
食物鏈的殘酷性不是對別人白眼相看的理由
宋方金:還有一個(gè)問題是這個(gè)行業(yè)一直沒有解決的,在各個(gè)崗位上讓大家得到應(yīng)該有的尊重和各安其位,可現(xiàn)在是什么呢?我看所有在影視行業(yè)里工作的人,基本上目標(biāo)都是當(dāng)導(dǎo)演。
李星文:所有的幕后工作人員共有的目標(biāo)是當(dāng)導(dǎo)演,所有臺(tái)前的表演人員目標(biāo)都是當(dāng)主演。
宋方金:我看過一些資料,在歐美日韓的很多制作體系里,比如說做美術(shù),這一輩子的目標(biāo)就是把美術(shù)做好,我的地位就是我的職業(yè)尊嚴(yán),還有我的薪水都是能夠滿足人生理想的??稍蹅儸F(xiàn)在是什么?我呼吁劇組要將心比心。我希望每個(gè)劇組的導(dǎo)演或者制片人都去吃場工吃的餐,如果你們能扛得住,我覺得這個(gè)劇組就能扛得住。我非常佩服韓寒這個(gè)人,他的所有劇組,拍過所有的戲,韓寒吃什么他的場工吃什么,全部是一樣的。至少他做到了態(tài)度上的尊重。我們是個(gè)輸出價(jià)值觀的行業(yè),我們本身就有價(jià)值觀,希望能夠讓這些劇組的基層工作人員吃得飽,保證基本營養(yǎng),只有這樣這個(gè)行業(yè)才能繁榮昌盛。包括我自己在劇組里,有的時(shí)候我覺得很難過,因?yàn)槲胰〗M都有主創(chuàng),主創(chuàng)一般都會(huì)給我特餐主創(chuàng)餐。每次我到任何劇組,我都會(huì)說你們不能給我這個(gè)餐,我要吃最普通的劇組的跟場工同樣的餐,我有一次吃了10天,頭暈眼花,還沒有體力勞動(dòng)。98%劇組的飯,沒有真的考慮到人本主義層面的東西。尤其是我發(fā)現(xiàn)體力勞動(dòng)最少的反而吃的最好,但是這些推車的,把燈搬來搬去的,他們的餐卻是最差的。在3個(gè)月或者5個(gè)月的拍攝時(shí)間中,到底如何保證大家的體力?這種情況下大家肯定是趨光,要去做所謂的人上人。
譚飛:站在產(chǎn)業(yè)鏈?zhǔn)澄镦湹淖罡叨耍庞X得爽。
宋方金:對,所以我覺得咱們這個(gè)行業(yè)對基礎(chǔ)工作人員,尤其是對基層工作人員,對體力勞動(dòng)特別大的工作人員,缺乏基本的尊重。
李星文:你看看張嘉益去年主演的,在央一播的《裝臺(tái)》可能反應(yīng)的就是這些事,張嘉益演的順子是一個(gè)劇院的裝臺(tái)工作人員,他有一個(gè)口頭禪,人家只要表揚(yáng)他一句,他馬上會(huì)謙虛地說咱就是個(gè)下苦力的。同樣是對戲劇對影視行業(yè)貢獻(xiàn)這么大的人,最后只能說咱就是個(gè)下苦力的,我們能感到他的卑微。
譚飛:電影工業(yè)分三六九等,會(huì)出現(xiàn)一種畸形現(xiàn)象。小津安二郎的副導(dǎo)演做幾十年了,在中國,估計(jì)一個(gè)當(dāng)名導(dǎo)演副導(dǎo)演3年后必轉(zhuǎn)正,而且一定要在劇組有話語權(quán)。
宋方金:它不叫轉(zhuǎn)正,以前大片制的時(shí)候叫轉(zhuǎn)正,拍幾部副導(dǎo)演,然后再聯(lián)合拍幾個(gè),最后成為導(dǎo)演。可現(xiàn)在是個(gè)亂象,不管什么人,只要他去拉一筆錢,就能成為導(dǎo)演,技術(shù)的門檻非常低,為什么他要去當(dāng)導(dǎo)演?因?yàn)樗吹搅耸澄镦湹臍埧嵝浴K肱赖绞澄镦滍敹恕?/p>
三
雖然勢頭正猛,仍需冷靜審視,提高警惕
李星文:咱們剛才一直說的都是批評這個(gè)現(xiàn)象,我覺得我也稍微說點(diǎn)比較正向的一些效應(yīng)?,F(xiàn)在影視行業(yè)明顯缺血了,大動(dòng)脈失血了,有點(diǎn)資金鏈周轉(zhuǎn)不過來了,但是好在還是有一些地方政府扶持可以作為影視的熱土,比如有幾個(gè)副省級的計(jì)劃單列市,廈門、寧波、蘇州、成都、海南,在過去的3年當(dāng)中,恰恰加大了對影視行業(yè)的扶持,例如建影視基地,甚至開辦一些影視學(xué)院,可能力氣投的還有不大精準(zhǔn)的地方,造成一些重復(fù)建設(shè),同質(zhì)化的浪費(fèi),但我覺得總體來說還是件好事。在現(xiàn)在影視行業(yè)失血嚴(yán)重的情況下,希望隨著資本進(jìn)來,地方政府扶持政策的完善,關(guān)注度的提高,他們能做得更精準(zhǔn)一些。
譚飛:希望下一步他們整合的更準(zhǔn)確,現(xiàn)在可能只是先把架子搭起來。
李星文:想劇組所想,急劇組所急,不要在閉門造車的時(shí)候,只瞄著一個(gè)高大上的方向,最后得到的卻只是空中樓閣。
譚飛:可能這是一個(gè)連鎖反應(yīng),建電影學(xué)院多可能背后也在于很多人想出名,想當(dāng)明星或者認(rèn)為明星掙錢太容易,它可能是一條鏈條,只有這么多欲望驅(qū)使,才會(huì)有這么多電影學(xué)院,可能好多東西被理順后才會(huì)讓年輕人明白,去電影學(xué)院,在表演系能不能學(xué)到東西,我得認(rèn)真思考。第二,要不要成明星,可能很多思考應(yīng)該在后面繼續(xù)完成。
李星文:剛才已經(jīng)提到華策影視技工學(xué)校是今年9月1號開學(xué),現(xiàn)在還沒開學(xué),基本學(xué)生已經(jīng)招滿。我想就算是照著大家一直呼吁的路子去試銷,去設(shè)置專業(yè),我們也樂見其成,希望這種能實(shí)實(shí)在在地解決影視行業(yè)的問題。
譚飛:所以電影工業(yè)還是需要螺絲釘精神,而且要尊重螺絲釘。剛才方金一再強(qiáng)調(diào)說,我們不能因?yàn)樗麄兪菆龉せ蛘呤峭栖壍赖?,就給他吃最差的盒飯,他們應(yīng)該得到同等待遇。
宋方金:另外一點(diǎn),我覺得這么多電影學(xué)院,而且這么多務(wù)虛的,務(wù)內(nèi)容的電影學(xué)院,它會(huì)招好多充滿一腔熱血,但是其實(shí)不適合干這個(gè)行業(yè)的學(xué)生。我剛到中戲的時(shí)候,也聽到各位教授說,就算你們千挑萬選進(jìn)來,也有相當(dāng)一部分是入錯(cuò)了行了,你不具備天賦,說實(shí)話中央戲劇學(xué)院、北京電影學(xué)院、上海戲劇學(xué)院包括中國傳媒大學(xué)這些老牌的藝術(shù)院校,實(shí)際上還積攢了一些選人才的經(jīng)驗(yàn),這種情況他們心里都是沒底的,這些新的電影學(xué)院,除了師資力量之外,選人標(biāo)準(zhǔn)是什么?你不能說招學(xué)生來就是萬事大吉了,不是這樣的。把他們招進(jìn)來了,你有沒有耽誤人家的前程?你的選拔體制是不是符合藝術(shù)創(chuàng)作規(guī)律?所以說,我覺得有很多年輕人要報(bào)考電影學(xué)院還是要多方咨詢,或者對自己的藝術(shù)才能進(jìn)行自測,或者聽聽長輩、各類專家的建議,不能僅憑一腔熱血。因?yàn)檫@個(gè)行業(yè)是非常殘酷的。在其他的行業(yè),假設(shè)去學(xué)技工,可能學(xué)到六級、學(xué)到八級、但是在電影學(xué)院,你要么成功,要么失敗,沒有中間值可選,而且學(xué)到的很多東西像屠龍之技一樣,到別的行業(yè)里,你根本用不上,所以我覺得行業(yè)有風(fēng)險(xiǎn),入行需謹(jǐn)慎。
譚飛:而且很多人學(xué)了表演后反而不上不下了。他也當(dāng)不了演員,人家說你沒那個(gè)能力,但是他好像心態(tài)又降不下來,反而對他傷害特別大。
宋方金:至少從表面看上去,表演還是一個(gè)光鮮的職業(yè)。咱們經(jīng)??吹胶芏嘌輪T成名了,但其實(shí)大量的演員還處在塔底。所以,我覺得很多人已經(jīng)沒有出頭之日了,因?yàn)樗麑W(xué)到的東西對他的人生是毫無幫助的。
譚飛:他也轉(zhuǎn)不了其他行。好,關(guān)于電影學(xué)院的事兒,我們今天就聊到這里,感謝大家。
?